Quelles règles pour les DC ?

TREMBLEEEEEZ MORTELS ! Joueurs aux noisettes de cookies en putréfactiooooon ! Faux-dieux tortureurs de korrulien et de matrosciens !!!! Envieux des erfeydiens

*rire diabolique*


Quoi me tromperais-je ? 8D Bon allez un peu de sérieux, vous dites toujours des conneries aussi, on avance pas là



Parenthèse finies. On a décidé de revoir (again) la fameuse règle des doubles comptes. Oui, vous êtes un peu des cobayes depuis un an on fait de plein de tests sur vous 8D
On arrive pas à trouver une règle qui nous semble juste pour les membres ET les admins, donc nous ouvrons ce sujet afin d'en discuter ensemble et de recueillir vos suggestions.
ATTENTION ! Ca sert à rien de répondre si on a pas lu ce qui a déjà été dit (dont ce message, jusqu'au bout è_é) ! Sinon ça avancera pas et ça va tourner en débat foireux, donc les fainéants faudra faire un effort.

*fait un bisous à ceux qui cliquent ICI*

• De l'ouverture du IJ au 02/03/2012 : aucune règle, on fait confiance aux membres et on adapte si ça déraille.
• Depuis le 03/03/2012 : ça déraille donc première règle pour les DC -> finir sa fiche avant de créer le compte
• Fin été 2012 (désolé on retrouve plus l'annonce) : ajout d'une règle de délai entre chaque DC (2 mois d'attente)
• Depuis le 1er avril : délais de 2 mois pour les 2 premiers DC (soit 3 comptes au total) puis 6 mois entre chaque compte ajouté.

Alors, pour que chacun fasse ses suggestions et tout en fonction des deux parties : vous et nous, on va vous expliquer les problèmes qu'on rencontre et qui nous ont poussé à faire ces règles sur les DC car vous ne le savez peut être pas après tout.

La première règle ne changera pas et nous parait justifié. On crée son compte une fois la fiche terminée car on est un plus un nouveau et on a pu contacter les admins si on avait des questions. A une époque, on s'est retrouvé avec plein de DC créé mais dont la fiche n'a jamais été terminé. C'est du temps qu'on perd à relancer ces joueurs sur leur fiche pour que au final on les voit abandonner l'idée car c'est les inspire plus.
Le temps de réflexion au DC, on le fait sur sa page word

Ensuite en juin dernier, nous avons fait un tour des comptes. De tous sans exception, un par un, au cas par cas. Nous avons regardé l'avancement du perso, ce qu'il a fait, s'il a été bloqué ou s'il a bloqué des gens etc... bref tout ce qui touché au RP (si le membre veut pas flooder ou pas participer au concours ça le concerne). On a fait un MP pour chacun en rassemblant ses DC mais en distinguant bien les avancements puis on a fait l'intermédiaire entre les membres. En gros : un boulot conséquent mais nécessaire.
Résultat : AMAGAD mais c'est quoi ce bordel .__________.
On a des gens très biens très corrects OUF ! Et on a des gens qui sont carrément irrespectueux. Un joueur + 4 persos + 4 RP (à l'époque y'avait pas de RP spéciaux) + une absence qui s'éternise = 4 joueurs bloqués dont certains n'ont pas été voir ailleurs et/ou étaient nouveaux = des départs YOUHOU o/
"J'aime beaucoup votre forum, vous faites un super boulot dessus mais là attendre 2 mois pour me lancer ça m'a carrément démotivé je préfère partir"
Merci joueur numéro 1 au 4 DC 8D

Bref, c'est un cas parmi tant d'autre et ça nous a poussé à calmer un peu vos ardeurs créatifs (c'est bien triste). Seulement dans le lot on voit bien que certains gèrent parfaitement leur 3 comptes, permettent à plein d'autre membre de RP ainsi, toussa toussa.

Nos problèmes sont donc (toujours concernant les membres avec au moins un DC) :

- les RP bloqués par des absences (signalées ou non) qui s'éternisent
- les membres qui ne trouvent pas d'objectif ou de raison de RP pour leur perso (1 par membre à gérer ça va, mais 3 ça devient plus compliqué)
- les membres qui se lassent de leur perso rapidement car le compte a été fait sur un coup de tête (coup de cœur sur une image, discussion trop mega cool dans la CB avec d'autres membres, DC qui fait un peu doublon d'un autre perso qu'on a etc...)
- les DC créés alors que le dernier compte n'a pas été lancé en RP (ou bien y'a genre 2 messages qui mènent à rien car RP bloqué ou abandonné)
- les membres (souvent des nouveaux) qui quittent le forum parce qu'ils sont bloqués dès le premier RP (ça touche aussi ceux qui ont pas de DC bien sur)

En fait, ces problèmes là on les rencontre partout sur les forums, qu'on autorise ou non les DC, seulement à partir du moment où on a plus d'un compte, la responsabilité est plus important pour le joueur et c'est pas tout le monde qui l'assume.

Les problèmes des membres

Parce qu'on est joueuse avant d'être admin, on a bien aussi connaissance de vos problèmes.

- panne d'inspi, ça arrive à tout le monde (mais faut multiplier les effets par le nombre de compte)
- pas de possibilité de lancer son perso (cf §3)
- besoin de variété dans les personnages
- crainte des limitations du groupe (cf §3)
-

Il y a aussi cette barrière qui semble vous empêcher d'être entreprenant avec vos personnages. Vous n'osez pas certaines choses de craintes que ça ne se fasse pas. Sur IJ, presque tout est possible si c'est bien amené et pensé. On va prendre l'exemple de l'histoire de Moda. Le truc ultra tiré par les cheveux mais c'est bien réfléchi et l'histoire pâlit les problèmes de cohérence. Ou bien encore l'aventure de Isidro avec l'Hélios. Un pirate à Korrul c'est impossible ? Et bien non ! Y'a toujours moyen d'y parvenir si on se donne un peu la peine. Ce qui nous amène au §3

Les possibilités de RP

Trop souvent on vous entend protester que tel ou tel groupe vous limite en possibilité de RP. Vous allez vous rendre compte que non, c'est faux, les possibilités sont larges !

A MATROOS
Politicien -> ils peuvent RP avec tous les groupes sauf ceux des Erfeydes car pour le moment seuls les miliciens et VP peuvent s'y rendre. Un RP politicien forban vous parait impossible ? Et bien non ! Admettons que le politicien de la culture et de la santé soit amené à se rendre à Korrul pour une conférence importante ou une négociation sur des plantes médicinales du pays afin qu'elles soient exportées par les Marchands. Il va à Korrul et là paf (non ça fait pas des chocapics) alors qu'ils se déplaçaient de Arish à Penjoie, son convoie est attaqué par des forbans. Je vous laisse la suite...

Marchands -> ils peuvent RP avec tous les groupes sauf ceux des Erfeydes. Un fils de Marchands avec une ostracisé c'est impossible ? Pourquoi ça ? Les Marchands se rendent à Korrul pour leur affaire, et dès leur plus jeune âge les garçons montent à bord de leur vivenef ou celle de leur tonton 8D A Ofagar, un mouvement de panique dans le marché sépare le jeune Marchand de sa nourrice et il se perd dans le ville jusqu'à devoir fuir le courroux d'un VP qui le prend pour un sang-mêlé pour se retrouver dans une des cités d'ostracisés... On quitte facilement les villes korruliennes mais on n'y rentre comme pas ça.

Bourgeois -> Pareil, il peuvent avec tous sauf les erfeydiens.

Congrégation de Vama -> pareil encore une fois ! Et ce seront peut être même les premiers, avant les civils, à pouvoir aller aux Erfeydes pour répandre la parole de la toute puissante.

Citoyens -> Lalala, toujours pareil ! Un RP avec un cultivateur vous semble impossible ? Allons bon :p Imaginons que ce citoyen travaille pour les Saule. Lors de leur visite chez leur ami les Lyséreans, ils faut bien des domestiques, des matelots et tout pour faire le sale boulot. On traverse donc le désert pour son travail et la pauvre domestique de Noreshia peut bien se retrouver dans la salle de bain du beau Azeor fufu~

Milicien -> TOUT PARTOUT *w* là je vais pas faire d'exemple mais à part avec les oracles où ça risque d'être compliqué, ils peuvent déjà RP avec tout le monde (oui oui même les erfeydiens, je vous rappelle que ça y est le pays est envahi, un sujet va venir pour vous expliquer un peu ça car y'a quand même des limites sur le contenu du RP, ils vont pas jouer aux cartes ensemble 8D).

Hors la loi -> on pourrait dire pareil mais les situations demandent un peu plus d'habileté car on ne se fait pas passer pour un matelot sur une vivenef en un claquement de doigts. Mais c'est possible. Oubliez le passage autre que par les vivenefs, pour le moment y'a que ça ET le Festival de Bonne-Entente (là faudra passer le mur de gardes) On peut pas RP aux Erfeydes bien entendu.

Pirates à bord : avec tous les matrosciens et si on s'en donne la peine, les korruliens (Isidro en est un exemple). Pour les Erfeydes, ça viendra :p

Pirate à quai -> surement le groupe le plus limité car ils peuvent difficilement se déplacer. Il RP donc principalement avec les perso du même groupe. Cependant, il existe un passage par la voix terrestre pour rejoindre Sant Poséinos mais peu l'emprunte car il est ardu, risqué et on ne voudrait pas que la Milice le découvre et détruise Vanylle ! Demandez à Janalya, elle a bien réussi à rencontrer un bourgeois dans la capitale !
Aussi, le passage de "à quai" à "à bord' est réalisable plus ou moins facilement (entre une prostituée et une jeune garçon, ça sera pas le même défi).

A KORRUL :

Chamanes -> Avec tout le moooooooonde sauf les Erfeydes (on a vu ce que ça donnait pour Coco). Un chamane avec un pirate ? o_o c'est pas possiiiiible ! Eh ben si 8D Prenons l'exemple de Henja (que vous aimez tous avouez le). Elle va se rendre à Matroos pour rencontrer Davill. Et si, durant son séjour, il y avait un raid pirate à Sant Poséinos ? Elle pourrait très bien tomber nez à nez avec un pirate non ? fufu~ (je te vois venir Isidro, mais t'es plus dans le bon pays xD)

Cultivateur -> Avec tout le monde sauf les vikings du sud o/ Lalah avec Namo ? Wep, c'est possible ! C'est un bourgeois ! Et alors ? Il a des sous, il a une belle bouille, il peut s'inviter à un bal masqué tenu à l'occasion de l'arrivée de leur voisin cultivateur par la famille Mihaly...

L'Ordre de Ruyn -> Tout le monde ♪ Sauf erfeydien bien sur. Mensah, ça te dirait pas un RP avec la petite lavandière d'Errande ? Même pour le Premier Erudit, un voyage à Matroos n'est pas interdit et une visite avec les Maestre supérieurs pour régler la question des sang-mêlés qui pullulent n'est pas à écarter. Si c'était un ptit étudiant ça marcherait aussi ! Plus compliqué bien sur, mais ce même étudiant pourrait être désigné par Mensah pour l'accompagner. Ou accompagner Henja (bon courage).

Les Veilleurs Pourpres -> Bientôt tout partout *O* faut juste attendre encore un peu pour les Erfeydes qu'un certain vaisseau soit terminé Mais on a bien déjà des VP sur place qui ont pu se frotter aux erfeydiens !

Gens du Milieu -> Korrulien, matroscien, pirate et forban !

Ostracisé -> techniquement, c'est comme les gens du milieu mais en pratique ça demande bien plus d'effort car on approche pas facilement un cultivateur, il faut déjà trouver une astuce pour entrer dans la ville. Et puis une fois chez le cultivateur, il faut réussir à se faire passer pour un matelot de la famille et ainsi partir avec à Matroos. Ca prend du temps ! Mais c'est pas impossible, il faut juste rester en harmonie avec l'univers.

Forbans -> Pour eux, aller à Matroos c'est plus délicat car se faufiler à bord d'une vivenef c'est encore plus difficile que pour un ostra, voir impossible. Cependant, le Festival de Bonne-Entente leur ouvre ses portes une fois l'an et qui mieux que les forbans connaissent les montagnes de Muertiga où se tiennent les festivités ? ...
La rencontre avec un matroscien marche aussi en dehors du festival, cf l'exemple pour le politicien (ça marche avec tous les groupes sauf Erfeydes).


AUX ERFEYDES

Oracles -> bon eux, ça vous concerne pas vraiment xD mais ils peuvent RP avec tout le monde de leur pays (et pour les autres ça viendra un jour).

Faction -> everybody du pays 8D + milice et VP

Peuplade -> la même !

Déserteur -> la même² ! (wep, les miliciens feront pas de différence entre un erfeydien de la peuplade et un déserteur xD).

Voilou ! Y'a quand même beaucoup de possibilité et ça évolue avec le forum. Certaines portes se ferment alors que d'autres s'ouvrent. Le tout est de garder une certaine cohérence, de fuir le gros billisme et de s'adapter à la situation de votre personnage. Dans un même groupe, selon l'histoire de votre perso et sa vie actuelle, un perso n'aura pas les même possibilités qu'un autre (surtout dans des groupes larges comme citoyens, peuplade et gens du milieu). Au sein de chaque groupe y'a quand même pas mal de joueurs et si on compte les RP flashback et épistolaire, ça fait encore plus d'ouvertures !

Une dernier chose à propos des exemples cités. Il faut bien assumer les conséquences ! Si on reparle de ce jeune garçon Marchand qui se retrouve dans une cité d'ostra : soit il meurt, soit il est recueilli par une gentille maman comme Oran 8D Bref, ce qu'on veut dire c'est que certain RP peuvent avoir des conséquences irrémédiables ou très importantes sur du long terme.

Merci d'avoir pris le temps de lire ce message, maintenant nos oreilles sont ouvertes à vos idées pour faire une règle sur les DC qui conviennent à tous (enfin la majorité, on peut pas satisfaire tout le monde). Sachant que le cas par cas, on oublie, y'en aura un peu mais pas "purement" du cas par cas parce qu'admettons qu'on s'entende très bien avec le membre qui fait une demande et on lui dit non : ben il peut nous tirer la gueule (wep, vous vous dites peut être "non moi je ferais pas" mais on peut vous assurer que d'autres le feraient ou nous bouderaient enfin bref c'est pas cool pour nous, on est des admins, on a des sentiments aussi ;_; ).

PS : si besoin, le message sera édité pour ajouter d'autre "problème" que vous rencontrez, là on a dit ceux que nous connaissions mais on sait jamais donc n'hésitez pas (sans en faire un cas à part non plus).

Citation :

Sachant que le cas par cas, on oublie, y'en aura un peu mais pas "purement" du cas par cas parce qu'admettons qu'on s'entende très bien avec le membre qui fait une demande et on lui dit non : ben il peut nous tirer la gueule (wep, vous vous dites peut être "non moi je ferais pas" mais on peut vous assurer que d'autres le feraient ou nous bouderaient enfin bref c'est pas cool pour nous, on est des admins, on a des sentiments aussi ;_; ).

Le souci Isidro, c'est qu'un RP n'a pas de longueur ou de durée fixe. Cette idée a déjà àtà évoquée hier dans la Chatbox, on en a discuté et le fait est que, même en étant très actif, il est possible qu'un RP s'éternise. Et au contraire un joueur peut venir genre une fois par semaine et boucler un RP en 2 pages.
Donc ton idée de comptabiliser les RPs terminés dans le journal de bord, pour moi ce n'est pas juste, car on trouve parfois des RPs de 5, 10 pages ou même plus et dans ce cas, même si viens régulièrement, après 5 mois tu peux ne pas avoir terminé ton RP.
Idem pour les RPs en commun, quand on attend la réponse de plusieurs personnes c'est pénalisant parce que tout de suite ça dure plus longtemps.

Je sais pas pour vous, mais personnellement j'ai terminé mon premier RP à peu près en même temps que j'ai créé mon DC. Si j'avais dû clore, par exemple, 3 RPs avant de lancer un autre perso', ça aurait prit des plombes !



Isidro l'Mécano a écrit:

La question du sérieux et de l'activité du joueur sera réglée et validée par son nombre de messages


Tu parles du nombre de messages qui s'affiche dans le profil? C'est une meilleure idée je trouve, mais y a toujours un souci, c'est que certains membres postent très régulièrement dans la partie Flood alors que d'autres non, et ça mène très vite à une grande différence de nombre de messages.

Bref je veux pas te démonter (xD) mais à mon avis ton idée n'est pas applicable, même si dans les faits elle est très bonne !

Perso' j'ai envie de dire... MODA PRÉSIDENT !

Citation :

La limite étant un même nombre de messages RP /sujets RP précis

Citation :

on en a discuté et le fait est que, même en étant très actif, il est possible qu'un RP s'éternise. Et au contraire un joueur peut venir genre une fois par semaine et boucler un RP en 2 pages.
Donc ton idée de comptabiliser les RPs terminés dans le journal de bord, pour moi ce n'est pas juste, car on trouve parfois des RPs de 5, 10 pages ou même plus et dans ce cas, même si viens régulièrement, après 5 mois tu peux ne pas avoir terminé ton RP.

Citation :

Peut être que le dire plus clairement peut avoir son effet, y'a rien à perdre à tenter enfin bon on verra ça (je veux pas passer pour une méchante non plus xD).

Citation :

il faudrait insister sur le côté "Réfléchissez bien avant de vous lancer avec un nouveau personnage, car si vous ne pouvez pas tout gérer, nous nous réservons le droit de le supprimer" quelque chose du genre, pour inciter les joueurs à réfléchir. Car au final, il faut savoir être raisonnable aussi et être sûr de pousser le personnage assez loin pour en être satisfait.

Citation :

l'autorisation de changer de RP dès qu'on a pas de réponse au bout de deux semaines et que le joueur d'en face n'a pas prévenu cette baisse d'activité. Ce n'est peut-être pas sympa pour le joueur absent s'il revient juste après, mais bon c'était pas sympas non plus de ne pas prévenir.

Citation :

l'autorisation de changer de RP dès qu'on a pas de réponse au bout de deux semaines et que le joueur d'en face n'a pas prévenu cette baisse d'activité. Ce n'est peut-être pas sympa pour le joueur absent s'il revient juste après, mais bon c'était pas sympas non plus de ne pas prévenir.

J'aime bien l'idée du journal, moi (:
C'est vrai que la première fois c'est assez compliqué à faire, trouver les couleurs, s'en sortir dans les codes quand on n'a pas l'habitude, ...
Mais c'est que pour la première fois. Après ça devient presque une habitude, enfin c'est assez intuitif comme truc, et rajouter 10 lignes pour résumer un RP ça prend pas 3 heures.
Surtout qu'on n'est même pas obligé de prendre le code proposé en plus, non? Si quelqu'un veut un journal de bord tout simple, il peut.

Je trouve que c'est un bon moyen de voir qui est impliqué à fond et gère bien son perso', le fait évoluer etc.

Citation :

Pour l’histoire du perso et son évolution le rp au présent restreint à un est fort bien. En plus nous avons la possibilité de faire 3 fbs en même temps.

Citation :

Par exemple avec Tarja je me suis mise rapidement dans le bain, Sven aussi alors que Selim et Yvan j’ai du attendre un peu et c’est seulement maintenant que Selim rentre dans le « pic » de son évolution et qu’Yvan commence à sortir de sa coquille. Si j’avais du attendre que Selim se lance pour de bon et soit au stade où elle est maintenant, ben j’aurais jamais pu faire Denken ou Tarja et le reste et ça aurait été super dommage.

Citation :

Une personne active on va tendance à lui dire oui, mais c’est arrivée plus d’une fois qu’après ce oui … on ne l’a voit plus.

Citation :

Je pense que le journal est, pour les raisons que tu as données, une bonne manière de sélectionner les joueurs.

Citation :

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Je pense que le journal est, pour les raisons que tu as données, une bonne manière de sélectionner les joueurs.

Heu attention hein, on parle pas de sélection là. Je suis contre toute sélection, c'est bon pour les mentalités de merde dite "élitiste". Le but d'une règle est qu'elle soit la même pour tous et qu'on évite du mieux possible favoritisme et inégalité.

Delian Howk a écrit:

Style il faudrait avoir bien entamé au moins 1 RP normal + 1RP spéciale (normal+FB ou normal+RPI, ou normal+futuresRPfuture ect...) MAIS il faut qu'ils comptent au moins une page de messages chacun et que le dernier message date d'il y a au plus 2 semaines (pour justifier la notion de "RP actifs").
Et ceux avec TOUT nos DC déjà créés.